Como começou a sua jornada pessoal?
Robert: Minha jornada começou em 1974. Antes disso eu era um músico de rock ´n roll e como a vida de muitos roqueiros, pode ser uma vida muito agitada e stressante, tão stressante que pode deixar você de joelhos. E isso foi uma grande benção na minha vida. Nesse ponto eu tinha um amigo que estava praticando meditação transcendental e ele sugeriu que eu seguisse essa técnica para obter um pouco de paz mental. Então eu tentei, gostei muito e isso me tirou da loucura da vida de roqueiro. E começou a minha jornada para começar a olhar dentro de mim mesmo. Antes disso eu estava focalizado somente em coisas do lado de fora de mim mesmo. Nesse tempo eu tinha uma relação amorosa com uma mulher. Antes que essa relação começasse, eu achava que apenas obtendo o amor dela, isso mudaria a minha vida completamente. Eu obtive o amor dela e isso mudou minha vida por 3 meses. O efeito da droga romântica durou apenas 3 meses. E eu não senti mais diferença de como eu estava antes que a relação começasse. Então eu me dei conta de que o que eu estava buscando realmente era uma coisa dentro de mim. O romance não era a resposta e a meditação transcedental veio no momento correto e foi assim que essa jornada começou. Temos uma expressão em inglês: tenha cuidado com o que você pede, talvez você pode conseguí-lo.
Isso foi nos anos 60, quando os jovens começaram a experimentar drogas e viram que com as drogas, certas portas de percepção e certos estados de consciência poderiam ser experimentados através de drogas pscodélicas. E também deram-se conta de que o efeito das drogas sempre terminava e eles estavam de volta no estado ordinário outra vez. Aqueles que estavam realmente prontos começaram a experimentar maneiras mais naturais, isso levou à uma revolução e a espiritualidade oriental tornou-se muito popular. Esses tipos de práticas conectadas com hinduísmo e budismo, porque também muitos jovens estavam disiludos com as religiões ocidentais tradicionais.
Alguns dos jovens que faziam usos de substâncias alucinógenas para entrar em diferentes estados de consciência escutaram que na India existiam pessoas difíceis de encontrar, chamados Gurus, que viviam em lugares remotos nas montanhas e que sabiam como viver no estado de LSD naturalmente.
ENTREVISTADOR: Você esteve numa jornada parecida indo à Asia em busca desse conhecimento?
Algumas pessoas como Rham Dhas (autor do livro “Be Here Now”), foi para a India, encontrou um guru que ensinou para ele métodos de permanecer no estado natural e falou para ele que voltasse para USA e ensinasse o maior número de pessoas.
Mas quando eu fui para a Asia na minha busca, eu voltei para a Australia e fui internado no hospital psquiátrico, porque eu tive um total colapso nervoso. Isso aconteceu porque eu li num livro a história do Budha, que diz que ele sentou embaixo de uma árvore e não se moveu até que ele estivesse iluminado. Então eu encontrei uma árvore na floresta no Sri Lanka e sentei lá até que me iluminasse. Mas eu não me iluminei, eu fiquei mais confuso e mais raivoso. Até que essa confusão e raiva explodiram num surto e eu tive que ser levado de volta à Australia. Depois disso alguém apresentou-me a um homem sábio que escutou minha história e disse: Porque você não para toda essa busca e apenas vai ser um Robert ordinário por um tempo. Você está tentando ser algo que você não é. Eu nunca havia escutado ninguém falar assim antes. Então eu decidi encerrar minha jornada tentando obter algo e tornei-me um vendedor. E pela primeira vez na minha vida começei a ganhar muito dinheiro o que foi uma surpresa, aí eu comprei um apartamento bonito, um carro caro e roupas de marca. Toda noite depois do trabalho eu sentaria no meu apartamento para ler revistas, assistir televisão e fazer todas as coisas que as pessoas normais fazem. E seis meses depois disso eu estava sentado no meu sofá e apenas fazer nada e de repente A COISA que eu estava buscando deseperadamente por tanto tempo veio por ela mesma e eu experimentei total paz interior e a mente pensante tornou-se muito calma. O que permaneceu por duas horas. Eu levantei-me e começei a andar e um pensamento veio na minha cabeça: “o que foi isso”, e um segundo pensamento veio: “como posso obtê-lo outra vez.” Então eu ri muito, porque vi como esses pensamentos eram ridículos, pois essa coisa veio por ela mesma. E a mente pensante estava tentando agarrá-la E EU ME DEI CONTA QUE ESSE HAVIA SIDO O PROBLEMA O TEMPO TODO. Quando eu vi que o que todos nós estamos buscando, é essa paz e isso não pode ser obtido através da mente pensante. Então eu continuei meu trabalho como vendedor e dei-me conta que a minha jornada não havia acabado, ela havia transformado-se. E essa paz viria todos os dias naturalmente e eu vi que não existe nada que EU pudesse fazer a respeito, simplesmente entregar-me completamente.
Entrevistador: Como é a diferença que você faz entre alegria interior e exterior?
Robert- Existe um tipo de alegria que é conectado com o que obtemos do lado de fora, quando você ganha na loteria ou encontra um novo amor. Mas estatisticamente, a maioria das pessoas que ganham na loteria ficam pobres outra vez. Tudo o que obtemos no mundo externo obviamente pode ir e vir. Essa felicidade vem de algo exterior à você: quando essa coisa se vai, a alegria se vai. Existe outro tipo de alegria que não está conectada com as circunstâncias exteriores e isso eu chamo a alegria do estado natural, que não está conectada com nada que você obtém do lado de fora e essa alegria vem quando paramos buscar feliciddae no lado de fora. Isso não quer dizer que você senta e morre. A vida ainda é vivida, mas numa perspectiva diferente. Existe uma realização que as coisas exteriores nunca proporcionarão a paz que você busca e essas coisas perdem um pouco a sua importância e normalmente estamos felizes em passar um pedaço do dia sozinhos em silêncio e não estar tão ocupado o tempo todo, perdidos na vida exterior.
Entrevistador- Como consiste o seu trabalho para chegar ao Aqui e Agora?
Robert- A felicidade interior vem de estar conectado com o momento presente. Uma palavra útil de utilizar do inglês é Stilness, que quer dizer mais do que felicidade ou alegria, felicidade é uma parte dela, é também estar quieto em silêncio, parar o movimento do corpo completamente e estar sentado imóvel, mas a qualidade da Stilness pode estar prsente quando você move-se fisicamente e começa a fazer coisas normais. Tem a qualidade de vivacidade ou energia e eu entendo que não existe uma palavra em português que traz tudo isso junto. As vezes é útil utilizar palavras de outra língua. Stilness expressa essas três qualidades: estar satisfeito de dentro e não buscando na mente, no futuro e no passado nossa paz e satisfação porque nunca poderão ser encontradas lá, são encontradas apenas no momento presente, no agora.
Entrevistador: Você tem um método para fazer isso?
ROBERT- Eu não chamaria o meu trabalho exatamente um método, mas olhar as maneiras que nós evitamos o Agora e como a mente pensante tenta controlar a realidade e nos evita de viver o momento presente. Nos workshops que eu ministro eu dou o nome Contagem Regressiva para o Agora, onde contamos de 5 até 0.
O número cinco são as cinco partes do corpo onde a energia fica bloqueada, esses bloqueios de energia são causados pela mente pensante tentando controlar o fluxo de energia no corpo e a mente pensante não é capaz de fazer isso. A energia só flui no corpo quando a mente perde controle. Quando a mente está tentando controlar existem cinco lugares principais onde a energia bloqueia-se no corpo: são os ombros e o pescoço, a garganta, o peito e o coração, o estômago, que é o centro de poder e a área sexual. Esses são os lugares principais, mas não os únicos.
O número quatro são os quatro movimentos que fazemos da mente pensante ao momento presente: da mente para os sentimentos, dos sentimentos até a intuição e da intuição até o ser. O primeiro movimento que fazemos é retirar a atenção dos pensamentos e trazê-la para as emoções. A maioria das pessoas não sabem como elas se sentem emocionalmente de momento a momento e a expressão de como as pessoas realmente se sentem é um total tabu na nossa sociedade. Uma vez que realizamos esse primeiro passo de mover a atenção dos pensamentos para as emoções e encontramos a coragem para expressar os sentimentos nossa intuição nos dirá quando é o momento apropriado para expressá-los e quando não. E a nossa intuição nunca mente, a mente pensante sempre mente. E quanto mais começamos a viver da nossa intuição, mas estamos conectados com o momento presente e mais do nosso ser, brilha através dos olhos. Existe sempre algum ser brilhando nos olhos das pessoas, a não ser que você esteja morto, drogado ou bêbado, ocasionalmente quando encontramos uma pessoas e nos olhos dela algo está muito poderoso, então é fácil dizer que essa pessoa é mística ou espiritual. Esta pessoa apenas está mais conectada com o momento presente, então o estado natural do ser bilha através dos olhos dessa pessoa, é algo que qualquer um de nós pode fazer. A questão é que não estamos habituados a viver no estado normal, não no estado natural: viver identificado com nossos pensamentos, e viver no futuro ou no passado, podemos chamar de estado normal porque existem muitas pessoas vivendo nesse estado normal, cerca de 6 bilhões. Até agora apenas poucas pessoas conseguiram sair desse estado normal, mas agora mais pessoas estão começando a entender a diferença entre natural e normal. E estão começando a viver passo-a-passo num estado mais natural. Esse é o próximo estado de evolução da raça humana: sair desse estado de identificação com a mente, que também podemos chamar de ego, no viver baseado no ego, que é o estado normal, quando vivemos nesse estado normal nos vemos como separados de tudo. No estado natural, vemos como estamos conectados com tudo e que tudo conecta-se entre si. Quando começamos a mover-nos mais e mais nesse estado, haverão menos guerras e conflitos nesse planeta, porque mais você vê que está conectado com tudo, porque você machucaria outra pessoas?Ou robar ou destruir a natureza, porque você vê que tudo isso é você. Mais as pessoas resistem a esse movimento, mais elas sofrerão. Aqueles que não resistem entrarão facilmente no fluxo da vida. E moverão para o próximo estado da evolução.
ENTREVISTADOR: Esse estado natural é permanente ou ele vem e vai?
ROBERT- Por muito tempo ele vai e vem e gradualmente o estado em si mesmo, simplesmente puxa você para dentro, até que você esteja permanente nele.
O número três são as três leis do universo: a primeira é a lei do medo, que diz que tudo o que você tem medo, você atrai para você, até que você se torne consciente o suficiente para liberar-se desses medos. Quando você começa a superar medos você mesmo, essa lei não aplica-se mais para você, é apenas para ajudar-nos a mover no estado natural.
A segunda lei é a lei da aversão, tudo o que você não gosta nas outras pessoas é algo que não gostamos em nós mesmos. Somos todos espelhos uns para os outros.
A terceira lei é a lei da doação, que diz que o que você mais quer na vida, começe por dando isso para os outros e para a maioria de nós é dinheiro e amor: começe por dar essas coisas.
O número dois são as duas caracteristicas do viver inconsciente: quando vivemos identificados com a mente, quando alguém diz ou faz algo e começamos a sentir-nos com raiva, com medo ou tristes, normalmente acusamos outra pessoa e começamos a vitimizar-nos: “”Porque isso sempre acontece comigo? “A vida é horrivel”. Nesse estado normal podemos ser uma vítima, no estado natural tornamo-nos mestres. Sempre que sentimos raiva, tristeza ou medo, podemos questionar-mos:o que eu posso aprender disso e pararmos de acusar as outras pessoas e na verdade começamos a agradecê-las por dar-nos essa oportunidade de aprendermos algo sobre nós mesmos.
O número um é o pensamento que está dirigindo a maioria da pessoas, que está profundamente programado no inconsciente diretamente acima dos instintos primários de sexo e sobrevivência.E esse pensamento é programado dentro de nós quando somos pequenos e começa a dirigir nossas vidas: o pensamento “eu não sou bom o suficiente”. E quando somos adultos esse pensamento não aparece claramente na cabeça, mas disfarça-se: você sente medo das coisas, eu nunca obteria aquele emprego, aquela pessoa nunca gostará de mim....e muitas outras maneiras esse pensamento nos impede de viver completamente e encontrar toda a nossa energia natural, nosso poder e estar conectado com o momento presente.
O número zero é a stilness, o silêncio e o vazio.
Não é um método, é apontar todas as maneiras que perdemos o momento presente. Todas as maneiras que estamos vivendo na mente, no estado normal em que todos estão e não conectados com quem realmente somos.